每經(jīng)編輯｜趙云    

直播嘉賓：

梁杏：國泰量化投資部總監(jiān)、基金經(jīng)理

許興軍：廣發(fā)證券發(fā)展研究中心總經(jīng)理、電子行業(yè)首席分析師

主持人：

蔡勁：廣發(fā)證券首席投資顧問

直播時間：7月10日13:30

一、國內(nèi)算力芯片發(fā)展現(xiàn)狀

主持人：各位投資者大家好，歡迎來到廣發(fā)證券直播間。今天我們邀請到了國泰基金量化投資部總監(jiān)梁杏總和廣發(fā)證券發(fā)展研究中心總經(jīng)理、電子行業(yè)首席分析師許興軍總，跟大家聊一聊半導(dǎo)體芯片行業(yè)的投資機(jī)會。

我們看到，最近市場還是比較疲軟的。上半年走出來的市場主線，比如說像人工智能、中特估近期也都經(jīng)歷了比較明顯的回調(diào)，當(dāng)然這也跟上市公司的減持和海外加息預(yù)期，以及二季度末的資金調(diào)倉、獲利了結(jié)等因素都有關(guān)系。我們最近在直播中也跟很多嘉賓交流，大家都認(rèn)為人工智能可能會給互聯(lián)網(wǎng)和整個科技領(lǐng)域帶來巨大的革命，相關(guān)的投資機(jī)會也是值得我們長期去關(guān)注和耐心等待的。

回到今天我們的直播主題，今年以來在人工智能的推動下，芯片作為算力的核心領(lǐng)域在三四月份是有一波表現(xiàn)的。但是，我們也一直聽到一個說法，就是算力所需要的這個GPU芯片主要還是被英偉達(dá)等等這些海外龍頭公司把持，國內(nèi)廠商相關(guān)度不高。二位能不能給我們展開介紹一下目前國內(nèi)算力芯片的現(xiàn)狀？

梁杏：就像蔡老師說的那樣，我們認(rèn)為，人工智能很有可能是新一輪技術(shù)革命的起點(diǎn)。所以，我們也是非?？春眠@個主線的投資機(jī)會。5月18號的時候，Pony馬在騰訊的股東大會上也提出了類似的說法。

我們知道，人工智能的三要素分別是算力、算法、數(shù)據(jù)。算力普遍被認(rèn)為是“卡脖子”最厲害的地方。然后芯片又是算力領(lǐng)域非常重要的一個組成部分，尤其是GPU芯片。有些喜歡玩游戲的投資者應(yīng)該對GPU芯片比較熟悉，它在圖片識別方面能力比較強(qiáng)。

為什么在人工智能時代，GPU芯片用得會比較多呢？因?yàn)樗蟹浅?qiáng)的并行計(jì)算能力，所以就會導(dǎo)致GPU芯片在人工智能芯片里面的占比是非常高的，差不多能夠達(dá)到90%以上。而且，GPU價格是真的很貴。因?yàn)槲沂橇炕块T的，我們在量化模型的搭建或者說使用里面，會涉及機(jī)器學(xué)習(xí)的這種算法，要去做模型。實(shí)際上，要做到機(jī)器學(xué)習(xí)的話，就需要用GPU的服務(wù)器。我們現(xiàn)在比如說一臺服務(wù)器配兩三塊GPU芯片，就要花三五十萬了。那么，大家想一想，用于人工智能的GPU芯片，它就不是兩塊可以解決的。一臺人工智能的GPU服務(wù)器，可能要好幾十塊GPU芯片在里邊。所以大家就知道它有多貴。

但是現(xiàn)在，由于國際關(guān)系的變化，我們直接面臨的就是GPU芯片供不應(yīng)求的狀況。通常這些都是屬于禁運(yùn)或者限售的狀況，所以我們獲得GPU芯片的難度越來越高。那我們就要自己生產(chǎn)，但是也有問題。倒不是說我們的生產(chǎn)能力或者設(shè)計(jì)能力不行，而是我們在更前端的半導(dǎo)體材料和設(shè)備這些上游領(lǐng)域受到的制約更嚴(yán)重。所以我們在國產(chǎn)替代方面，還面臨著非常漫長的路要走。

我們稍微給大家梳理了一下這個邏輯，人工智能現(xiàn)在非常重要，或者說它是一個未來很重要的新興技術(shù)。在這個領(lǐng)域，涉及到算力、算法和數(shù)據(jù)，但是在算力領(lǐng)域我們被卡脖子得最為厲害。其實(shí)不代表說算法和數(shù)據(jù)不重要，尤其是算法現(xiàn)在可能還是開源的狀態(tài)，大家會覺得沒有像算力被“卡脖子”那么厲害。芯片領(lǐng)域的“卡脖子”，它又集中在GPU芯片，因?yàn)槲覀儾荒軐?shí)現(xiàn)自主可控。這背后又跟上游的半導(dǎo)體設(shè)備和材料被進(jìn)一步“卡脖子”有關(guān)系。

這也是我們?yōu)槭裁船F(xiàn)在要發(fā)行半導(dǎo)體設(shè)備材料ETF（159516）的原因。我們希望能夠在半導(dǎo)體芯片這個長期高成長的賽道里面，篩選出來自主可控、國產(chǎn)替代空間最大的上游設(shè)備材料公司，幫助投資者把握這其中的投資機(jī)會。

我們在當(dāng)前推出這個產(chǎn)品，也是因?yàn)樵谛录夹g(shù)的起點(diǎn)上，現(xiàn)在特別缺少這些東西。所以我們也希望一方面能夠在二級市場上籌集資金，幫助國家相關(guān)上市公司去推進(jìn)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，同時也能夠?yàn)橥顿Y者提供相關(guān)的工具產(chǎn)品，更好地參與到相關(guān)的行情機(jī)會里面去。

主持人：好的，那請?jiān)S總幫我們介紹一下目前國內(nèi)AI芯片的現(xiàn)狀。

許興軍：剛剛梁總演大概介紹了人工智能時代下對整個AI芯片的影響?？陀^來講，我們現(xiàn)在也做了很多分析，寫了很多關(guān)于人工智能對整個硬件部分的影響。

現(xiàn)在這個節(jié)點(diǎn)呢，其實(shí)大家更多看到的是關(guān)于訓(xùn)練端的AI的一些影響?？陀^來講，訓(xùn)練的部分其實(shí)對于整個AI芯片的消耗量是不大的，最大的應(yīng)用部分主要還在推理端。那這個部分在明年我們應(yīng)該能看到，因?yàn)榻衲晔袌龈嗟倪€是關(guān)注一些大模型搭建的部分，明年我們能更多看到一些模型搭完之后在應(yīng)用端的落地。這個部分才是對整個AI影響力度最大的地方。

從算力增長的角度來講，我們認(rèn)為，明年相較于今年應(yīng)該會有數(shù)倍以上的增長。這就是整個產(chǎn)業(yè)鏈在目前的趨勢下，它有基本面邏輯的一個點(diǎn)。總結(jié)來講，就是說今年是訓(xùn)練為主，明年可能是推理為主，推理對整個AI的消耗會遠(yuǎn)大于訓(xùn)練端。所以明年應(yīng)該來講是整個AI服務(wù)器大幅增長的第一年。

這就是目前我們看到的第一點(diǎn)，我們要強(qiáng)調(diào)的一點(diǎn)是，整個AI行業(yè)現(xiàn)在正在經(jīng)歷一個快速爆發(fā)的階段，所以對AI芯片的需求在未來也會呈現(xiàn)指數(shù)級增長的態(tài)勢。

整個AI服務(wù)器里面，我們從架構(gòu)角度來講，剛剛梁總也提到了，GPU芯片很貴，一臺服務(wù)器里面基本上60%的報價主要還是來自于GPU。當(dāng)然，目前海外龍頭公司的GPU在市場上有很強(qiáng)的競爭力，出現(xiàn)了供不應(yīng)求的狀態(tài)。

大的背景就是，人工智能時代下，這個推力的落地將帶動整個AI的量從今年就開始起來，明年會呈現(xiàn)一個更大幅度的增長。但是，確實(shí)中美之間的一些關(guān)系變化使得我們不能完全采購到海外龍頭公司的GPU。所以，他們在這個版本上面做了一些劃分。比如說A100和H100，這是目前主流的GPU，可以用來做AI相關(guān)的一些算法，但是其實(shí)我們買不到。大陸這邊能買到的所謂的閹割版，叫A800或者H800，那它性能上是有一些衰減的。這就會對國內(nèi)AI算力的布局和發(fā)展產(chǎn)生一些影響。

所以，從另一個角度來講，在這么大的一個產(chǎn)業(yè)趨勢下，各個國家都在奮起直追。在布局AI算力這方面，我們也不能缺席。一方面我們也盡可能去布局一些能買到的算力芯片；另一方面，我們覺得下一步更重要的一點(diǎn)還是要加大我們在AI芯片自主可控方面的研發(fā)和投入。芯片設(shè)計(jì)部分，其實(shí)國內(nèi)目前已經(jīng)有一些廠商做出了一些相應(yīng)的產(chǎn)品，但如果現(xiàn)在就直接跟海外最龍頭的公司的性能去做對標(biāo)，那還是有一定的差距。當(dāng)然，技術(shù)它本來就是在不斷迭代和跟進(jìn)中。比如我們2018年看國內(nèi)半導(dǎo)體發(fā)展情況，那時候中美摩擦第一次開始發(fā)生，當(dāng)時我們國內(nèi)半導(dǎo)體設(shè)備和材料跟海外還是有一定的差距，但經(jīng)過五六年的發(fā)展，其實(shí)我們整體的成長力度是很大的。

所以，我們回到AI芯片本身，我覺得也是這么一個狀況。市場空間非常大，那么也就有很大的國產(chǎn)替代需求。目前國內(nèi)也有一定的芯片基礎(chǔ)，在這種大背景下，我們也相信，國內(nèi)的AI芯片會迎來一個比較大的機(jī)遇，在未來的成長中也會有一個比較大的空間。

剛剛梁總也提到了，芯片設(shè)計(jì)只是其中一個環(huán)節(jié)，未來更多還是要全產(chǎn)業(yè)鏈打通，也就是從制造端打通，這又會受限于剛剛我們提到的設(shè)備材料的國產(chǎn)化布局。所以，實(shí)際上從產(chǎn)業(yè)鏈整個維度上來講，它又是環(huán)環(huán)相扣的，一定要在材料和設(shè)備端加快國產(chǎn)化的布局，通過在制造端形成一定的產(chǎn)業(yè)競爭力，才能實(shí)現(xiàn)芯片端的自主可控。

所以不管怎么樣，我們認(rèn)為，整個人工智能浪潮下，未來對于AI芯片的需求會呈現(xiàn)井噴的態(tài)勢。但是在中美摩擦的背景下，又使得我們必須加快AI芯片的國產(chǎn)化布局，那國產(chǎn)化的布局重點(diǎn)又在于打通整個半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈，我覺得這個就是未來我們在AI芯片領(lǐng)域的一條出路。

二、半導(dǎo)體芯片產(chǎn)業(yè)鏈分析

主持人：好的，謝謝許總，那么聽完剛才二位的講解，我們明顯的感受到，如果沒有這個半導(dǎo)體設(shè)備和材料端的自主可控，我們永遠(yuǎn)都是被卡脖子的狀態(tài)，國外隨時可以通過對制造端的控制來影響我們整體芯片端的生產(chǎn)。

梁總剛才也提到了半導(dǎo)體設(shè)備材料ETF，這個基金目前正在廣發(fā)證券重磅發(fā)行，代碼是159516，也歡迎大家去關(guān)注。

接下來，我們就再展開看看半導(dǎo)體芯片產(chǎn)業(yè)鏈，請梁總跟大家介紹一下，產(chǎn)業(yè)鏈上中下游都包括哪些環(huán)節(jié)，我們制造一個半導(dǎo)體都需要利用到哪些設(shè)備和材料？

梁杏：整個半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)可以分成上游、中游、下游。上游主要是設(shè)備和材料，中游的話就是設(shè)計(jì)和制造，下游是封裝和測試。

如果要去比較上中下游里邊目前的國產(chǎn)化程度，我們在下游的封測方面發(fā)展的其實(shí)還可以，在國際市場上也有不錯的市場份額。封測的技術(shù)沒有那么難，我們又通過收購了之前的一些大廠實(shí)現(xiàn)了一定程度上的自主可控。

中游設(shè)計(jì)和制造，我們也有自己的廠商，只是可能沒有像海外市場龍頭公司那么好用。然后在上游的設(shè)備和材料領(lǐng)域，剛才也提到了，我們確實(shí)要相對短缺一些。

半導(dǎo)體是一個行業(yè)，芯片是這個行業(yè)產(chǎn)出的結(jié)果。大家可能拆開比如說手機(jī)，或者拆開一些電路之類的東西，都能看到有芯片在里邊。要產(chǎn)出高品質(zhì)的芯片，那它的這個制造的環(huán)節(jié)或者說工藝應(yīng)該來說還是蠻復(fù)雜的。會用到前道制造設(shè)備包括光刻設(shè)備、刻蝕設(shè)備、薄膜沉積設(shè)備、離子注入設(shè)備、清洗設(shè)備、機(jī)械拋光設(shè)備以及擴(kuò)散設(shè)備。這些是前邊的制造環(huán)節(jié)要用到的。之后在封裝領(lǐng)域，也會有各種各樣的一些設(shè)備，比如說晶圓減薄機(jī)、劃片機(jī)、貼片機(jī)、引線鍵合機(jī)、塑封機(jī)及切筋成型機(jī)等。

但是，我們剛才說的前道和后道，相比之下還是前道更重要，主要涉及到這個晶圓的制造，這塊是更重要的。我們剛才也給大家講了，在封測領(lǐng)域技術(shù)難度沒有那么高，我們的自主可控程度也比較高。現(xiàn)在最缺的其實(shí)還是在前道的這個設(shè)備和材料。

那從一個晶圓廠投產(chǎn)的過程來說。大家跟我設(shè)想一下，假如我們現(xiàn)在都是大老板要開一個晶圓廠，手拿十億的現(xiàn)金，然后這個晶圓廠大家知道投下去花錢最多的是哪里嗎？其實(shí)80%的錢還是要花在這個設(shè)備上，這個投進(jìn)去了以后就是要不斷的折舊攤銷了。然后這個80%里邊的80%（也就是6.4億元）又要投在晶圓制造環(huán)節(jié)。晶圓制造的環(huán)節(jié)里邊最重要的是三大類設(shè)備--光刻機(jī)、刻蝕機(jī)、薄膜沉積設(shè)備。然后這三類差不多每類要占到1/5，也就是說這三類合起來就已經(jīng)占到60%以上了。這也是整個半導(dǎo)體生產(chǎn)線里邊最重要、最有價值量的環(huán)節(jié)了。現(xiàn)在呢，這一塊也是被海外龍頭公司把持了。

目前來說，光刻機(jī)方面，我們現(xiàn)在28納米還沒有看到官宣，就是還沒有能夠國產(chǎn)化。90納米是一個非常成熟的制程，我們是可以自己去國產(chǎn)的。28納米前幾年一直有在說要在今年去投產(chǎn)，但是到現(xiàn)在為止，應(yīng)該還沒有看到官宣的消息。

然后刻蝕機(jī)其實(shí)我們還好，我們現(xiàn)在能夠做的這個精度算比較高的。我們國家也有很好的這個廠商。薄膜沉積的話，我們的國產(chǎn)化率也不算特別高。這三類重要設(shè)備里面，我們可能在刻蝕機(jī)領(lǐng)域相對來說國產(chǎn)化率要高一點(diǎn)，但是在光刻和薄膜沉積這兩個領(lǐng)域不是特別高，這是目前的一個現(xiàn)狀。如果要平均算下來，整個設(shè)備的國產(chǎn)化率已經(jīng)從2018年之前的10%-15%左右提升到了大約20%-25%的水平。

大家不要小看這25%。星星之火可以燎原，有了這25%，我們就能夠向更高的國產(chǎn)化率去進(jìn)發(fā)，所以大家也不要失去信心。雖然我們現(xiàn)在國產(chǎn)化率還不夠高，那這反過來它也就意味著我們還存在非常大的國產(chǎn)替代的空間。

最近，大家也知道有一個新聞，就是這個荷蘭政府在6月30號的時候發(fā)布對半導(dǎo)體設(shè)備的出口管制。其實(shí)現(xiàn)在在海外市場上，荷蘭、日本他們都有非常好的光刻機(jī)設(shè)備生產(chǎn)企業(yè)，尤其是荷蘭的阿斯麥，它是世界領(lǐng)先的水平。我們之前都是從它那里進(jìn)口光刻機(jī)，當(dāng)然也沒有進(jìn)口幾臺，因?yàn)橹虚g有發(fā)生國際關(guān)系的變化，導(dǎo)致了我們現(xiàn)在7nm的光刻機(jī)一直沒有買到。我們之前用DUV光刻機(jī)造過14nm和7nm的芯片，后來也因?yàn)橹忻狸P(guān)系的變化不允許使用這樣的機(jī)器去制造更先進(jìn)制程的芯片。

所以，這是之前我們遇到的很多障礙，現(xiàn)在由于荷蘭政府又出臺了這樣的一個政策，我們先進(jìn)制程的設(shè)備買不到怎么辦，還是要自主可控對吧，自強(qiáng)自立才能夠把事情做起來。所以前面還是有很長的路要走的。這就是我們當(dāng)前想去做半導(dǎo)體設(shè)備材料ETF這樣一個產(chǎn)品的原因之一。也是希望能夠在卡脖子卡的最緊的地方幫大家把握投資機(jī)會，一起見證我們的這個突破。

三、半導(dǎo)體設(shè)備材料國產(chǎn)化情況

主持人：好的，謝謝梁總，那么聽完梁總的介紹，我們半導(dǎo)體的上游材料設(shè)備的對外依賴度還是很高的，自主可控可謂是迫在眉睫。當(dāng)然這也為我們國內(nèi)相關(guān)的這些上市公司提供了一個廣闊的國產(chǎn)替代空間。

那么，從美國開始對華進(jìn)行制裁以后，我們意識到核心的技術(shù)還是得自主可控，尤其是半導(dǎo)體芯片的制造堅(jiān)決不能被人牽著鼻子走，我們看到這幾年，舉國上下對半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)的政策支持和資金投入都非常的巨大。大家也比較關(guān)心目前我們在半導(dǎo)體芯片上中下游產(chǎn)業(yè)鏈各個環(huán)節(jié)上的國產(chǎn)化進(jìn)程是如何了？這其中，哪些環(huán)節(jié)的投資機(jī)會更大？也想請?jiān)S總給我們大家講一講。

許興軍：好的。整個半導(dǎo)體的生產(chǎn)，從大家比較容易通俗理解的角度，我們可以把它比作成造房子。那在這個過程中，我會把每個環(huán)節(jié)的情況跟大家做一個介紹，并且把目前國內(nèi)的現(xiàn)狀也跟大家做一個分享。

1、 半導(dǎo)體設(shè)計(jì)

我們造房子的時候，首先還是要設(shè)計(jì)一個圖紙，從半導(dǎo)體的角度來講，它就是芯片設(shè)計(jì)這個環(huán)節(jié)。根據(jù)你不同的風(fēng)格，可以去設(shè)計(jì)不一樣的圖紙。比如有中式的、日式的、美式的，那這就是不同種類的一個風(fēng)格。你可以把它設(shè)計(jì)成摩天大樓，也可以設(shè)計(jì)簡單一點(diǎn)的兩層三層小樓。設(shè)計(jì)這個領(lǐng)域，我們講的是制程的問題，我制程越先進(jìn)當(dāng)然就越難。比如我可以蓋個土房子，也可以蓋一個非常現(xiàn)代化的摩天大樓，所以設(shè)計(jì)環(huán)節(jié)它領(lǐng)域很多，種類也很多，基本上是五花八門都有。

這個環(huán)節(jié)上，目前我國的這方面能力應(yīng)該還是比較不錯的。除了一些特別核心的大芯片，或者從造房子的角度來說，除了一些特別特別難造的、特別復(fù)雜的一些建筑我們做不了，其他建筑我們基本上都是可以可以有相應(yīng)的產(chǎn)品的。在整個半導(dǎo)體設(shè)計(jì)領(lǐng)域上，目前也是這么一個現(xiàn)狀，就是除了一些特別復(fù)雜的大芯片我們目前還是有一定的難度。其他的常規(guī)性的芯片，比如我們把手機(jī)拆開來，里面可能百分之七八十都是一些常規(guī)的芯片，那這些領(lǐng)域上我們是有一定的布局和出貨的，并且很多上市公司在收入和利潤端也都有了一定的表現(xiàn)。

2、半導(dǎo)體設(shè)備材料

那么你設(shè)計(jì)完圖紙之后，就需要去生產(chǎn)和制造。相當(dāng)于房子的圖紙?jiān)O(shè)計(jì)好了之后就要去落地了。你首先得有地基，要去搭一個穩(wěn)固點(diǎn)的地基，我們可以把它比作成整個半導(dǎo)體生產(chǎn)環(huán)節(jié)里面的基礎(chǔ)，就是在硅片上去長各種各樣的電路，所以硅片我們可以把它比作成是一個地基。那么在生產(chǎn)的過程中，你還需要非常多的水泥等各種材料，這就是半導(dǎo)體生產(chǎn)環(huán)節(jié)中的材料。

所以，從你最初的這個地基的搭建，到生產(chǎn)過程中各種各樣的材料（也這就是我們講的半導(dǎo)體材料）。那么材料這個領(lǐng)域，客觀來講它種類比較多，成千上萬種。每個領(lǐng)域相對來講占整個生產(chǎn)過程中的成本又不高，所以這個環(huán)節(jié)是目前國產(chǎn)替代進(jìn)度相對比較慢的一個領(lǐng)域。舉個例子，假設(shè)我們以水泥為例，我在生產(chǎn)過程中如果換一個水泥那可有會對整個房子的生產(chǎn)質(zhì)量產(chǎn)生一些影響。一旦產(chǎn)生影響，那會影響到整體，這個成本就變得非常高了。所以材料領(lǐng)域整體的導(dǎo)入進(jìn)度自然而然就會比較慢。這也是整個芯片生產(chǎn)過程中面臨的一個問題。我同樣一個料號，有N多種類，所有的種類都打完，它的空間也就這么一點(diǎn)。

但是站在自主可控的角度來講，它又是非常重要的。所以，從它的產(chǎn)業(yè)趨勢看下來，目前來講空間也很大，但整體的推進(jìn)力度會相對慢一點(diǎn)。

那么還有一塊就是半導(dǎo)體設(shè)備，那設(shè)備就是我們造房子里面需要用到的各種各樣的一些機(jī)器設(shè)備，來幫助我實(shí)現(xiàn)房子的建造。設(shè)備這個領(lǐng)域這幾年其實(shí)成長還是蠻快的。設(shè)備的國產(chǎn)替代空間也很大，以前我們都是用的進(jìn)口設(shè)備為主，但是它單一設(shè)備比較貴。國產(chǎn)設(shè)備放量之后，它也能很快實(shí)現(xiàn)一個比較好的收入，而且設(shè)備的種類跟材料比也會相對少一點(diǎn)。所以，這幾年其實(shí)設(shè)備的國產(chǎn)替代進(jìn)展比材料要快。

但不管怎么樣，無論設(shè)備也好，還是材料也好，它整個國產(chǎn)化的滲透率目前都還是比較低的，具備很大的空間。

3、晶圓代工

再往上走，我有了設(shè)備、有了材料，就可以根據(jù)圖紙去建造房子了。在這個現(xiàn)實(shí)社會中，造房子我們叫建筑公司對吧，那么在半導(dǎo)體領(lǐng)域里面，它就好比是一個我們叫做晶圓代工廠。它的特點(diǎn)就是根據(jù)設(shè)計(jì)廠商給到我的圖紙去生產(chǎn)。

有個圖紙和我需要的設(shè)備和材料，然后把它做成這個圖紙中的樣子。對應(yīng)到蓋房子就是一層一層建造相應(yīng)的房子。

那么國內(nèi)在晶圓代工這個代工領(lǐng)域，先進(jìn)制程上客觀來講跟海外還是有一定差距的。但在成熟制程上，經(jīng)過這么多年發(fā)展下來，已經(jīng)取得了非常大的進(jìn)展。目前這種環(huán)境下，這部分也是我們可以再進(jìn)一步去拓展的地方。成熟制程進(jìn)一步做大做強(qiáng)，應(yīng)該也是未來一個產(chǎn)業(yè)趨勢。

4、封測

晶圓代工后面需要封測，就好比房子建完后我們要進(jìn)行裝飾裝修，例如粉刷。在封測領(lǐng)域，我們在其中扮演重要角色，在全球化來看，無論在占比還是地位上，我們都處于領(lǐng)先地位。因?yàn)殚T檻也相對較低。

5、銷售

當(dāng)你完成房屋裝修后，最終可以交付給設(shè)計(jì)圖紙的廠商，并由他們進(jìn)行銷售。對于芯片的整個流程，從設(shè)計(jì)開始生產(chǎn)制造，經(jīng)過封裝和測試后，芯片交付給設(shè)計(jì)廠商再銷售給客戶。

剛剛我舉了一個形象的例子，你可以從房屋建造的維度理解。整個流程的每個環(huán)節(jié)就是這樣的現(xiàn)狀。

因此，總結(jié)一下，我們想表達(dá)的是，在整個生產(chǎn)環(huán)節(jié)中，從設(shè)計(jì)開始，中國在設(shè)計(jì)領(lǐng)域仍然具備優(yōu)勢，除了一些核心芯片外，在大部分芯片上也有陸續(xù)的進(jìn)展。然而，設(shè)計(jì)圖紙最終的實(shí)現(xiàn)，還需要在制造環(huán)節(jié)中進(jìn)行。制造商能否制造出優(yōu)質(zhì)的芯片，最核心的部分在于材料和生產(chǎn)設(shè)備。設(shè)備越先進(jìn)，材料越先進(jìn)，制造的房子或芯片就越精美。

因此，整個產(chǎn)業(yè)鏈環(huán)環(huán)相扣。從這個角度來看，制造端是否能夠承接設(shè)計(jì)端所呈現(xiàn)的優(yōu)質(zhì)芯片的關(guān)鍵在于整個制造環(huán)節(jié)，也就是上游的設(shè)備和材料是否能夠在關(guān)鍵環(huán)節(jié)實(shí)現(xiàn)自主可控?？紤]到當(dāng)前國際環(huán)境，這可能是我們未來必須要突破的道路。

因此，從中長期的角度來看，提高國內(nèi)芯片制造端的能力需要著重推動上游材料和設(shè)備的國產(chǎn)化。目前滲透率仍然較低，空間較大，所以我們認(rèn)為在材料和設(shè)備領(lǐng)域未來仍然有很大的發(fā)展?jié)摿?。我們對材料和設(shè)備板塊的前景持樂觀態(tài)度。

四、半導(dǎo)體芯片行情展望

主持人：這些年來，國內(nèi)在自主可控領(lǐng)域取得了相當(dāng)快的進(jìn)展。除了光刻機(jī)等0到1的技術(shù)仍在穩(wěn)步推進(jìn)之外，其他領(lǐng)域也取得了一些進(jìn)展。除了我們之前討論的人工智能算力對芯片需求的支撐，和自主可控、國產(chǎn)替代的邏輯之外，我們知道半導(dǎo)體芯片也受到一定的周期性影響，尤其是受庫存周期的影響。目前，許多投資者都關(guān)注到，芯片庫存可能正在逐步見底，但需求方面，如消費(fèi)電子領(lǐng)域的需求似乎相對疲弱。對于這一點(diǎn)，我們想聽聽兩位的看法。

梁杏：我們給大家介紹一下芯片的幾個主要周期。其中短期需求周期大約為兩到三年，我們?nèi)ツ昃驼f對芯片行業(yè)的觀點(diǎn)是短空長多。為什么這樣說呢？因?yàn)槟壳靶酒枨笕栽谙陆担运嵌炭?。長多的原因是因?yàn)槲覀儗⒁v到的后面兩個周期，也就是創(chuàng)新周期和國產(chǎn)替代周期。

1、傳統(tǒng)需求周期

首先從傳統(tǒng)需求周期的構(gòu)成來看，根據(jù)分析師的研報綜合統(tǒng)計(jì)，通信行業(yè)對芯片的需求占據(jù)了大頭，約占40%左右。通信設(shè)備需要芯片來進(jìn)行信號傳輸，而手機(jī)除了接收信號之外，還使用了大量芯片，尤其是功能越復(fù)雜的手機(jī)所使用的芯片越多。舉個例子，某些拍照手機(jī)可能有六個攝像頭，每個攝像頭背后都有一個單獨(dú)的芯片，因?yàn)槊總€攝像頭的功能都不同。因此，手機(jī)作為電子產(chǎn)品中最集成、最多芯片的產(chǎn)品之一，占據(jù)了很大的份額。除了通信行業(yè)，還有其他3C消費(fèi)電子產(chǎn)品、計(jì)算機(jī)行業(yè)和工業(yè)化信息化等行業(yè)，占比約30%以上，接近40%左右。

在過去幾年，芯片需求的來源還有兩個非常熱門的領(lǐng)域，即5G和新能源汽車。新能源汽車的需求一直在上升，銷售滲透率從2019年年底的不到5%增長到去年年底的約30%左右。隨著銷量占比的增加，新能源汽車對芯片行業(yè)需求的占比也在不斷提高。我們知道汽車行業(yè)的兩個主要趨勢是電動化和智能化，因此新能源汽車裝載了更多芯片，需求量比傳統(tǒng)燃油車高得多。隨著新能源車銷量占比的提高，對芯片需求的占比也超過了10%。這三個領(lǐng)域的需求合起來可以說是傳統(tǒng)芯片行業(yè)的主要需求。

然而，過去幾年全球經(jīng)濟(jì)都不太好，芯片行業(yè)面臨下行壓力。人們購買手機(jī)和其他產(chǎn)品的頻率下降，換機(jī)需求減少。今年新能源汽車的銷量可能也沒有之前那么好，盡管最近有一些小幅反彈。

所以從傳統(tǒng)芯片需求構(gòu)成的角度來看，整體目前還處于下降趨勢。然而，根據(jù)分析師從產(chǎn)業(yè)鏈上獲取的信息，一部分芯片需求正在逐漸回暖。特別是今年上半年，AI芯片的需求量大幅增加，符合人工智能趨勢和行情。

人工智能芯片目前主要還處于訓(xùn)練階段，預(yù)計(jì)明年將進(jìn)入推理和邏輯推理階段。這將催生大量的芯片需求。據(jù)OpenAI的研究報告指出，由于訓(xùn)練需求的增加，算力需求可能每3到4個月翻倍。

然而，我個人的估算是，AI芯片在整個芯片市場的占比目前還很小，可能要到明年年底才能達(dá)到超過10%的占比。

傳統(tǒng)芯片需求的構(gòu)成仍在下降，但普遍認(rèn)為隨著經(jīng)濟(jì)的逐漸復(fù)蘇，傳統(tǒng)芯片需求可能在下半年出現(xiàn)復(fù)蘇。一些樂觀的分析師預(yù)測傳統(tǒng)芯片需求已經(jīng)開始上升。我注意到目前存儲芯片的價格在供應(yīng)鏈上出現(xiàn)了上漲，可能與AI數(shù)據(jù)量的增加以及對存儲的需求有關(guān)。

因此，相對而言，我們需要稍微壓制預(yù)期，可能分析師們認(rèn)為今年下半年需求會整體改善和復(fù)蘇，但我們認(rèn)為這可能要到今年年底才會實(shí)現(xiàn)。這是短期需求周期為主的兩到三年的第一個周期，而第二個周期是創(chuàng)新周期，一般需要五到十年的時間。第三個周期是自主可控周期，可能需要更長的時間，大約需要10到20年，甚至更長。

2、創(chuàng)新周期

現(xiàn)在我們先來講一下創(chuàng)新周期。一個非常明顯的周期是從4G芯片向5G芯片的遷移。在2019年6月6號，工信部向三大運(yùn)營商發(fā)放了5G商用牌照，標(biāo)志著進(jìn)入了5G時代。為了真正接入5G網(wǎng)絡(luò)，我們的手機(jī)需要配備5G芯片。在中國，除了華為在2018年年底之前進(jìn)口了一批5G芯片之外，其他手機(jī)品牌并沒有推出5G芯片手機(jī)。所以現(xiàn)在雖然手機(jī)顯示有5G網(wǎng)絡(luò)，但實(shí)際上無法真正接入5G速度的網(wǎng)絡(luò)，因?yàn)槲覀冃枰信鋫?G芯片才能實(shí)現(xiàn)這種速度。

5G的速度是4G的幾倍，如果能夠真正接入5G網(wǎng)絡(luò)，將可能創(chuàng)造出新的業(yè)態(tài)。目前，除了5G驅(qū)動之外，5G未來五到十年也將遷移到6G。除此之外，還有人工智能帶來的新的需求周期。關(guān)于人工智能的內(nèi)容之前已經(jīng)講過很多，所以不再贅述。總之，人工智能給芯片行業(yè)帶來的主要需求是AI芯片。AI芯片中，90%以上集中在GPU中。

3、國產(chǎn)替代周期

此外還有一個長周期，就是國產(chǎn)替代周期，前面也已經(jīng)介紹過了。現(xiàn)在我們提到了設(shè)備領(lǐng)域的國產(chǎn)化率是20%到25%。

在材料領(lǐng)域，有許多種類，其中最為人熟知的應(yīng)該是硅片。我們國家可以自己生產(chǎn)8英寸和12英寸的硅片，但在純度方面可能還不及其他國家的高。除了硅片，還有掩膜板、光刻膠以及其他一些相關(guān)材料。光刻膠是一個大家可能更熟悉的材料，因?yàn)樗诠饪虣C(jī)中使用，同時還有電子氣體、化學(xué)機(jī)械拋光（CMP）材料包括拋光墊和拋光液等，這些都是半導(dǎo)體制造過程中需要使用的材料。

正如許總所提到的，半導(dǎo)體材料的種類確實(shí)非常多，分散程度也很高，而且并不是非常昂貴，這也導(dǎo)致我們之前并沒有涉足這個領(lǐng)域，所以現(xiàn)在我們在這方面遇到了瓶頸。

我們剛才提到設(shè)備領(lǐng)域的國產(chǎn)替代率為20%到25%，事實(shí)上材料領(lǐng)域也差不多，在20%到25%之間。因此，我們還有很長的國產(chǎn)替代周期要走，我們認(rèn)為至少需要10到20年，甚至可能達(dá)到30年，因?yàn)樾酒闹圃旃に囈苍诓粩噙M(jìn)步。例如，我們目前正在努力自研28納米光刻機(jī)，但世界上最先進(jìn)的水平已經(jīng)在研究如何生產(chǎn)2納米或3納米芯片。因此，這個路線確實(shí)非常漫長。如果沒有自主可控的芯片，就會受制于人，因此解決上游供應(yīng)鏈的材料和設(shè)備非常關(guān)鍵。

許總也給大家講了一個蓋房子的比喻，上游的材料和設(shè)備非常重要。目前我們還有很長的路要走，然而，展望未來，前景應(yīng)該是廣闊的。雖然短期基本面看起來還會下行一段時間，但是長線我們認(rèn)為還是一個向上的行情。

主持人：好的，謝謝梁總。那么許總您怎么看呢？

許興軍：好的，從我們的角度來看，我們也有一個三重周期的研究框架，與梁總的框架可能稍有不同，我們可能站在不同的角度去觀察。我們主要關(guān)注產(chǎn)品周期、產(chǎn)能周期和存貨周期。

1、產(chǎn)品周期

產(chǎn)品周期主要依靠需求驅(qū)動，因此我們關(guān)注許多需求驅(qū)動因素。正如梁總在剛才的介紹中提到的，我們將需求驅(qū)動因素包括在我們的產(chǎn)品周期范疇內(nèi)，其中包括正常需求、國產(chǎn)替代需求和新品需求。

產(chǎn)品周期主要受需求驅(qū)動，因此我們看到半導(dǎo)體在近30年里增長了300倍，這背后的根本因素就是產(chǎn)品需求的推動。

2、產(chǎn)能周期

第二個方面是產(chǎn)能周期，它是根據(jù)半導(dǎo)體行業(yè)的擴(kuò)產(chǎn)節(jié)奏而變化的。當(dāng)產(chǎn)能緊張時，決定擴(kuò)產(chǎn)并籌集資金是很快的，但實(shí)際產(chǎn)能無法立即提供。因?yàn)閺馁徺I設(shè)備到建廠房、生產(chǎn)產(chǎn)品，中間需要大約一年半到兩年的時間，這就是所謂的產(chǎn)能周期。

所以當(dāng)供應(yīng)短缺時，這種情況可能會持續(xù)一段時間。一旦進(jìn)入產(chǎn)能過剩的階段，很難停下來，因?yàn)楫a(chǎn)能的啟動沒有回頭路，這就是產(chǎn)能周期形成的原因。

3、存貨周期

如果擴(kuò)產(chǎn)是瞬間發(fā)生的，也就是今天決定擴(kuò)產(chǎn)，明天產(chǎn)能就出來了，那就不存在產(chǎn)能周期，而存在的是存貨周期。對于學(xué)過經(jīng)濟(jì)學(xué)的人來說，應(yīng)該比較容易理解，存貨起到在產(chǎn)量和銷量之間進(jìn)行調(diào)節(jié)的作用。這就是我們對三重周期的理解。對于整個半導(dǎo)體行業(yè)的波動而言，這三個周期相互嵌套、相互影響，形成了一個結(jié)果。

那么我們?nèi)绾慰创?dāng)前的節(jié)點(diǎn)呢？

首先，看產(chǎn)品周期。今年整體需求仍處于疲軟狀態(tài)，但下半年會相對上半年好，因?yàn)檎麄€電子行業(yè)的淡旺季變化明顯。與去年相比，由于去年已經(jīng)進(jìn)入下行周期，整體同比和環(huán)比的壓力相對較小。

從產(chǎn)能周期來看，我們注意到一季度整個行業(yè)，特別是上游行業(yè)的利用率較低，因此價格一直走低。對于設(shè)計(jì)領(lǐng)域來說，它會有一個驅(qū)動作用，因此設(shè)計(jì)領(lǐng)域的成本從產(chǎn)能周期來看應(yīng)該是逐步下降的。

最后從存貨周期來看，我們認(rèn)為到二季度末，整個行業(yè)的庫存應(yīng)該基本消化。因此根據(jù)三重周期嵌套的觀察，需求會逐步好轉(zhuǎn)，成本將逐步下降，存貨問題也會得到解決。

因此，我們認(rèn)為半導(dǎo)體行業(yè)未來有機(jī)會展現(xiàn)較好的上行周期，但由于需求相對疲弱，整體上行周期的幅度可能會緩和一些，有望實(shí)現(xiàn)一個漸進(jìn)的底部。這是我們從三重周期嵌套邏輯來看待半導(dǎo)體未來機(jī)會的觀點(diǎn)。因此，當(dāng)前的節(jié)點(diǎn)應(yīng)該是投資半導(dǎo)體的一個比較好的窗口時機(jī)。

主持人：好的，謝謝許總，現(xiàn)在已經(jīng)是七月份了，那么陸續(xù)會迎來上市公司二季報的披露，我們知道一季度半導(dǎo)體板塊的業(yè)績還是有一定壓力的。到了二季度，許總，從您目前了解到的情況來看，半導(dǎo)體芯片產(chǎn)業(yè)的整體業(yè)績情況如何呢？哪些環(huán)節(jié)可能會有一些亮點(diǎn)呢？

許興軍：客觀地說，今年整個半導(dǎo)體行業(yè)在一季度報告中面臨較大的壓力。從去年開始，整個半導(dǎo)體行業(yè)進(jìn)入了一個下行周期，因此去年電子板塊跌幅約為35%至36%，位居跌幅排行榜首位。今年，行業(yè)逐步見底，這是我們在之前的周期框架分析中提到的情況。目前處于下行周期觸底的階段，一季度可以看作是下行周期的最后一段負(fù)面表現(xiàn)。

然而，到了二季度，客觀來講，我們已經(jīng)可以看到一些賽道的基本面有機(jī)會實(shí)現(xiàn)環(huán)比提升，尤其是在具備較強(qiáng)國產(chǎn)替代能力的細(xì)分賽道和公司。在下行周期中，通過滲透率提升的邏輯，這些賽道可以對沖整個行業(yè)的下行壓力。一個典型的例子是設(shè)備和材料領(lǐng)域，我們認(rèn)為整個二季度表現(xiàn)應(yīng)該保持強(qiáng)勢，一季度已經(jīng)表現(xiàn)出色。

此外，還有一些領(lǐng)域具備新品邏輯，例如升級等，在這些具備新品邏輯能力的賽道上，我們認(rèn)為二季度也能夠看到環(huán)比上升的表現(xiàn)。

最后，今年的核心方向賽道是人工智能（AI）。在我們的觀點(diǎn)中，AI不僅是一個主題，更是一個基本面趨勢，是產(chǎn)業(yè)的趨勢。因此，參與全球化分工的賽道上，我們認(rèn)為未來幾個季度都能看到基本面開始向上的態(tài)勢。

總的來說，純國產(chǎn)替代、新品邏輯和AI這幾個方向都能夠展現(xiàn)出不錯的二季度表現(xiàn)。

五、半導(dǎo)體設(shè)備材料ETF簡介

主持人：好的，謝謝許總。最后，讓我們再回到我們的首發(fā)基金，即半導(dǎo)體設(shè)備材料ETF （159516）。我們知道市場上已經(jīng)存在許多半導(dǎo)體芯片類的ETF產(chǎn)品。那么為什么我們選擇了上游設(shè)備和材料這個細(xì)分領(lǐng)域來推出這個產(chǎn)品呢？梁總能否再向我們介紹一下半導(dǎo)體設(shè)備材料ETF的獨(dú)特之處？

梁杏：好的，謝謝蔡老師。我們的半導(dǎo)體設(shè)備材料ETF，代碼為159516，發(fā)行期為一周，截止到本周五。我想向大家解釋一下它與市場上其他半導(dǎo)體芯片類的ETF的區(qū)別。目前市場上的半導(dǎo)體芯片類ETF主要以產(chǎn)業(yè)鏈為主導(dǎo)，例如之前提到的芯片ETF（512760），如果大家找到該ETF的標(biāo)的指數(shù)，就能看到它的構(gòu)建方案，它涵蓋了半導(dǎo)體芯片的設(shè)備、材料、設(shè)計(jì)制造、封裝測試等環(huán)節(jié)，按照整個產(chǎn)業(yè)鏈來進(jìn)行編制。

而我們現(xiàn)在介紹的半導(dǎo)體設(shè)備材料ETF（159516），聚焦于最上游的設(shè)備和材料領(lǐng)域。

因?yàn)樯嫌卧O(shè)備和材料是最緊缺的環(huán)節(jié)，所以自主可控性最為迫切，未來國產(chǎn)替代的空間也最大。正如我們之前提到的，目前只有20%到25%的自主可控或國產(chǎn)替代率，因此它的成長空間非常大。

除了基本面的邏輯，我想再給大家提供一組數(shù)據(jù)對比。讓大家了解為什么我們要推出半導(dǎo)體設(shè)備材料ETF。半導(dǎo)體設(shè)備材料ETF跟蹤的指數(shù)叫做中證半導(dǎo)體設(shè)備材料主題指數(shù)。我給大家報一組數(shù)據(jù)，從2019年1月1日到2021年7月30日，這一輪半導(dǎo)體芯片的大行情中，半導(dǎo)體設(shè)備材料ETF的標(biāo)的指數(shù)漲幅是486%。而我們之前提到的芯片ETF（512760），在2019年1月1日到2020年7月31日這一輪行情中漲幅為356%。因此，可以看出它們的貝塔波動較大，盡管芯片ETF也為投資者帶來了不錯的收益，但半導(dǎo)體設(shè)備材料ETF的表現(xiàn)更為突出。

有些人可能會覺得我們只展示了最亮眼的數(shù)據(jù)段，但我們可以延長比較的時間范圍，從2019年1月1日到2023年6月30日，這段時間包括了芯片行業(yè)近兩年的調(diào)整期。即便經(jīng)歷了近兩年的調(diào)整，我們的兩個指數(shù)仍有出色的漲幅。中證半導(dǎo)體材料設(shè)備主題指數(shù)漲幅達(dá)267%，而芯片ETF的標(biāo)的指數(shù)同期漲幅為165%。

然后，我給大家介紹一下這個指數(shù)代碼，它是931743，是中證半導(dǎo)體設(shè)備材料指數(shù)，我們的半導(dǎo)體設(shè)備材料ETF就是跟蹤這個指數(shù)的。大家可以拿出市場上其他芯片ETF的標(biāo)的指數(shù)來對比，就會發(fā)現(xiàn)半導(dǎo)體設(shè)備材料ETF的標(biāo)的指數(shù)確實(shí)非常出色。

因?yàn)樗鼘Ｗ⒂谶@個行業(yè)中最關(guān)鍵的部分，而且當(dāng)這個關(guān)鍵部分遇到困難時，國家愿意提供政策支持，產(chǎn)業(yè)界也愿意尋找市場空間，因?yàn)樗邆渥畲蟮膰a(chǎn)替代機(jī)會。而在二級市場上，人們也愿意給予更高的估值溢價。這就是為什么它能夠有如此出色的漲勢的邏輯存在。

因此，我們非常建議大家關(guān)注這個產(chǎn)品，我們認(rèn)為它的長期空間和前景非常好，而且它的彈性比芯片ETF還要高。所以大家根據(jù)自己的風(fēng)險偏好和承受能力來做出判斷和選擇。這種東西的波動很大，我們的芯片（512760）在2019年的時候，就因?yàn)樯蠞q下跌不穩(wěn)定而被戲稱為渣男，它最大回撤可能接近50%甚至更多。而這個半導(dǎo)體設(shè)備材料ETF，我相信它未來的波動也不會小，所以大家要做好心理準(zhǔn)備，并根據(jù)自己的風(fēng)險承受能力選擇相應(yīng)的產(chǎn)品。

主持人：總結(jié)一下，我們把芯片領(lǐng)域中最容易被卡脖子、卡脖子程度最嚴(yán)重、未來國產(chǎn)替代空間最大的這一部分領(lǐng)域做成了一個產(chǎn)品，具有較高的確定性和成長性。因此，在半導(dǎo)體筑底回升和國產(chǎn)替代加速的背景下，大家可以關(guān)注半導(dǎo)體設(shè)備材料的投資機(jī)會。

 

風(fēng)險提示：

投資人應(yīng)當(dāng)充分了解基金定期定額投資和零存整取等儲蓄方式的區(qū)別。定期定額投資是引導(dǎo)投資人進(jìn)行長期投資、平均投資成本的一種簡單易行的投資方式。但是定期定額投資并不能規(guī)避基金投資所固有的風(fēng)險，不能保證投資人獲得收益，也不是替代儲蓄的等效理財方式。

無論是股票ETF/LOF基金，都是屬于較高預(yù)期風(fēng)險和預(yù)期收益的證券投資基金品種，其預(yù)期收益及預(yù)期風(fēng)險水平高于混合型基金、債券型基金和貨幣市場基金。

基金資產(chǎn)投資于科創(chuàng)板和創(chuàng)業(yè)板股票，會面臨因投資標(biāo)的、市場制度以及交易規(guī)則等差異帶來的特有風(fēng)險，提請投資者注意。

板塊/基金短期漲跌幅列示僅作為文章分析觀點(diǎn)之輔助材料，僅供參考，不構(gòu)成對基金業(yè)績的保證。

文中提及個股短期業(yè)績僅供參考，不構(gòu)成股票推薦，也不構(gòu)成對基金業(yè)績的預(yù)測和保證。

以上觀點(diǎn)僅供參考，不構(gòu)成投資建議或承諾。如需購買相關(guān)基金產(chǎn)品，請您關(guān)注投資者適當(dāng)性管理相關(guān)規(guī)定、提前做好風(fēng)險測評，并根據(jù)您自身的風(fēng)險承受能力購買與之相匹配的風(fēng)險等級的基金產(chǎn)品?；鹩酗L(fēng)險，投資需謹(jǐn)慎。