每經記者｜舒冬妮    每經編輯｜張海妮    

9月7日，以“數字助力 綠色發(fā)展”為主題的首屆中國數字碳中和高峰論壇將在成都舉辦。屆時，多位院士、專家學者、企業(yè)機構代表等將圍繞數字技術、數字經濟、數字生活等關鍵詞發(fā)表演講，進行圓桌對話。

“中國作為目前全球最大的碳排國家之一，在3060碳中和目標下，很多企業(yè)都開始規(guī)劃做碳管理，中國很快會成為全球最大的碳管理市場。”孫捷說。

8月18日，《每日經濟新聞》（以下簡稱NBD）記者專訪遠景科技集團（下稱“遠景”）零碳業(yè)務總經理、遠景智能副總裁孫捷。孫捷從可再生能源行業(yè)深度參與者的角度分享了數字化在“碳中和”中扮演著貫穿始終的重要角色，他提到，目前企業(yè)在“碳中和”實踐中遇到的最大的問題是缺少方法論和數字化工具。

遠景科技集團零碳業(yè)務總經理、遠景智能副總裁孫捷。
圖片來源：受訪者供圖

談數字碳中和：數字化手段貫穿碳中和始終

NBD：作為深耕能源行業(yè)多年的一線人員，您如何理解“數字碳中和”這個概念？

孫捷：我理解的“數字碳中和”應該是數字化驅動或者助力實現“碳中和”。“碳中和”、“數字碳中和”兩者不能畫等號，因為“碳中和”還需要很多物理上的減排措施，還需要通過投資建設可再生能源資產、買綠電、綠證去中和碳排，數字化是加速推動實現“碳中和”的手段和工具。

實現“碳中和”目前有幾大難題：首先是準確、實時地摸清碳排；其次是摸清后如何設定目標并持續(xù)跟蹤，比如工廠屋頂安裝了光伏板，如何跟蹤光伏板發(fā)了多少電、節(jié)約了多少電費、降低了多少碳排放；最后是如何購買綠電或綠證完成“零碳閉環(huán)”。這一系列技術難點都需要用物聯網和數字化的方式去突破。

NBD：遠景自2007年成立，持續(xù)推動風電和光伏成為“新煤炭”，電池和氫燃料成為“新石油”，智能物聯網成為“新電網”。十幾年來，遠景也見證了可再生能源行業(yè)的發(fā)展，能否分享一下過去十多年，企業(yè)和行業(yè)經歷了哪幾個數字化發(fā)展階段？

孫捷：遠景的發(fā)展可以說是行業(yè)發(fā)展的一個縮影。從業(yè)務范疇來說，遠景從風力發(fā)電起步，進入到光伏、儲能，甚至現在進入到氫領域，行業(yè)中的企業(yè)也大致如此。

數字化最先是應用在發(fā)電側的能源管理，我們開發(fā)了智能物聯操作系統EnOS，去連接和管理不同的發(fā)電設備。在發(fā)電側深耕一段時間后，發(fā)現用智能物聯網管理發(fā)電設備其實和管理用電設備的原理高度相似。

隨后我們開始進入樓宇，做零碳大樓，將空凋、電梯、燈等都接入智能物聯平臺，基于EnOS為企業(yè)提供分布式儲能電站、屋頂分布式光伏電站、電動汽車智慧充電站、人體環(huán)境舒適度監(jiān)控系統等解決方案，同時實現了園區(qū)各項系統的智能協同：如建筑自動化管理系統、太陽能發(fā)電系統等，并通過智能分析工具提升園區(qū)整體能源效率，減少碳排放。

我們從一棟樓擴展到工廠，再到園區(qū)，甚至到智慧城市的管理。比如，遠景正在與新加坡國際港務集團(PSA)合作，幫助新加坡港口成為全球“零碳超級港”。

簡單來說，遠景就是從發(fā)電側，后來同步覆蓋到用電側，進入配網側，整個過程是一個漸進演變的過程，并不是一蹴而就，或事先規(guī)劃好的。

從軟件硬件的角度看，很多公司認為要先做硬件再做軟件，但實際是軟硬件結合。遠景在2007年成立之初，就成為行業(yè)內首個提出用數字化平臺管理風電資產的公司，這也成為行業(yè)的一個轉折點。當時，我們提出智慧風場管理系統，在風機上安裝傳感器，用平臺管理風機群，智能化采集風機的運行狀況，及時發(fā)現風機運行中的問題；之后數字化的手段又應用到光伏產業(yè)，從設計到運維，到資產管理的全生命周期。

再比如儲能，除了電池外，很重要的就是電池管理系統（BMS），硬件背后拼的是軟件。數字化是“碳中和”非常重要的一部分，數字化也將在遠景推動“碳中和”的過程中貫穿始終。全球前十大風機制造商有八家在中國，全球光伏組件制造商前十名有八家是中國企業(yè)?，F在，數字化的資產管理已經變成了新能源行業(yè)通用的做法。

整個“碳中和”相關的行業(yè)發(fā)展，其實更多也是順勢而為，時勢造英雄。遠景在十幾年前就開始研究電池和儲能，但當時的應用場景不夠多、成本很高，就停留在了試點和示范的階段。但現在政策的東風來了，國家大力推動儲能發(fā)展，充電樁到處可見，電動車迎來爆發(fā)式增長，這在十幾年前都是不可想象的。

自去年下半年開始，“雙碳”目標提出后，我們發(fā)現企業(yè)、機構和政府做零碳的需求非常強烈，從我們每天接待的客戶數量和客戶反饋的情況來看，市場的需求非常大。旺盛的需求將帶動整個“碳中和”行業(yè)的發(fā)展，以及過程中對數字化的需求。

NBD：那您認為“數字碳中和”會成為未來的一種趨勢嗎？

孫捷：要實現零碳或者“碳中和”，從最初的碳排度量和統計，到跟蹤，到最后的閉環(huán)，都需要數字化的手段。我認為，不應該說“數字碳中和”是未來的趨勢，而是智能物聯網將成為未來企業(yè)、政府實現“碳中和”的基礎工具。

談企業(yè)問題：不知道怎么做，用什么做

NBD：您觀察到的目前哪些企業(yè)比較有動力來做“碳中和”？背后的原因是什么？

孫捷：從國內做“碳中和”比較積極的企業(yè)來看，第一類是在中國的外資企業(yè)，它們普遍有很強的意識去實現“碳中和”，因為很多跨國企業(yè)的（國外）總部已經在做，或是因為總部的壓力，它們在國內的企業(yè)也會去做。第二類是龍頭企業(yè)的供應鏈企業(yè)，比如蘋果的供應鏈企業(yè)，因為蘋果公司對供應鏈企業(yè)提出“碳中和”的要求，供應鏈企業(yè)也會有動力去做；第三類是中國政府重點提到的一些控排行業(yè)，它們受制于政府的壓力必須去做；第四類是上市公司，它們有ESG（Environment、Social Responsibility、Corporate Governance-環(huán)境、社會、公司治理）的評分，里面需要對碳管理和碳排放的披露，評分最終影響市值，因為資本市場的壓力它們有動力去實現碳中和。

以上四類，有的是主動的，有的是迫于壓力的，但目前總體來看，外資企業(yè)比中資企業(yè)更活躍。

NBD：在您看來，現在企業(yè)做“碳中和”最大的問題是什么？應該如何解決？

孫捷：從我們遇到的案例來看，現在很多企業(yè)的痛點是想做“碳中和”，但不知道該怎么做，沒有方法論，也不知道用什么工具。

針對企業(yè)在做“碳中和”過程中的痛點，遠景在今年4月發(fā)布了遠景“方舟”碳管理系統，通過三步為企業(yè)實現零碳閉環(huán)：第一步碳盤查，第二步持續(xù)跟蹤并管理碳排，第三步通過綠證交易實現零碳閉環(huán)。

以工廠為例，先要找到碳排放的來源，通過物聯網手段把電表、氣表、熱表接入智能物聯平臺，在獲得準確、實時的基礎數據之后，對數據的歸類、聚合，對碳排進行統計和分析，這叫“摸清家底”。

因為對于企業(yè)而言，其實第一個大問題就是要實時接入、統計、分析碳排放的數據。有的企業(yè)用人工統計，耗時耗力也不準確，并且是一次性的，沒辦法解決實時性問題。這也牽扯到第二個大問題就是數據的持續(xù)跟蹤問題，這些都是最基本的功能，但很多企業(yè)都不一定能做到。

有了這個基礎后，才能幫助企業(yè)設定減排目標，推薦一系列的減排手段。最后是閉環(huán)環(huán)節(jié)，在購買綠證的環(huán)節(jié)，企業(yè)常常存在綠證無法辨別真?zhèn)蔚膯栴}，或者綠證重復計算的問題，這也是常常遇到的困擾，而“方舟”能跟綠證交易市場和碳交易市場打通，并利用區(qū)塊鏈溯源技術，幫助企業(yè)買到安全、真實、可靠的，且不被重復計算的綠色權益。

談趨勢：中國很快會成為全球最大的碳管理市場

NBD：“碳中和”背景下，能源行業(yè)正在發(fā)生結構性變化，在您看來，能源行業(yè)出現了哪些趨勢？

孫捷：在現在的背景下，傳統能源承受減排的壓力，而新能源站在了時代的風口浪尖，他們的心態(tài)和站位非常不同。

先看新能源，從資本市場的表現來看，近兩年來新能源企業(yè)的市值不斷攀升，也希望借助國家大勢走得更快更遠，現在能夠看到的一個趨勢是，很多新能源企業(yè)在技術和新能源上不斷加碼，繼續(xù)鞏固自己的龍頭地位。另一個趨勢是很多光伏企業(yè)現在都進入了儲能領域，甚至是制氫，他們都在思考光伏外的一些變化，它們是大勢的受益者同時也在擴大自己的業(yè)務領域。

對于傳統能源企業(yè)，一方面是加速轉型，另一方面是積極參與到新能源的投資中。遠景也在服務一些傳統能源發(fā)電的客戶，幫助它們做碳管理，它們必須通過技術改造和創(chuàng)新，提高效率，減少碳排放；同時，我們也看到它們也積極參與到新能源的投資中，比如火電企業(yè)投資風電和光伏，希望用新能源資產來中和原有的資產，抵消一些碳排。

最后一個趨勢是無論新能源還是傳統能源企業(yè)都適用的。能源企業(yè)未來會越來越重視碳交易市場的價格預測和風險管理，雖然現在很少有企業(yè)意識到這點，但未來很快就會有所改變。

碳交易市場剛剛開市一個月，市場剛搭建起來，但企業(yè)真正去市場上進行碳交易的動力還不足，原因是現在的配額還比較寬松，企業(yè)能比較容易地完成任務，沒有買賣的需求，而隨著未來政府對碳配額的收緊，企業(yè)的碳交易需求將被激發(fā)。

這時能源企業(yè)就很需要對碳交易市場的價格預測和風險預測做提前布局，因為碳價的波動直接影響了企業(yè)的收入或支出。中國作為目前全球最大的碳排國，未來很多企業(yè)都會需要留出預算做碳管理，中國很快也會成為全球最大的碳管理市場。